劉尚希：從革命時(shí)期、建設(shè)時(shí)期到改革開(kāi)放、新時(shí)代，農(nóng)民問(wèn)題一直都是根本問(wèn)題。這是由我國(guó)農(nóng)民多的這個(gè)基本國(guó)情決定的。習(xí)近平總書(shū)記深刻地指出，我們要堅(jiān)持用大歷史觀來(lái)看待農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民問(wèn)題，只有深刻理解了“三農(nóng)”問(wèn)題，才能更好理解我們這個(gè)黨、這個(gè)國(guó)家、這個(gè)民族。必須看到，全面建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化國(guó)家，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，最艱巨最繁重的任務(wù)依然在農(nóng)村，最廣泛最深厚的基礎(chǔ)依然在農(nóng)村。

理論上，要先從中國(guó)式現(xiàn)代化的邏輯上理解。中國(guó)式現(xiàn)代化有五大特征，即人口規(guī)模巨大的現(xiàn)代化、全體人民共同富裕的現(xiàn)代化、物質(zhì)文明和精神文明相協(xié)調(diào)的現(xiàn)代化、人與自然和諧共生的現(xiàn)代化、走和平發(fā)展道路的現(xiàn)代化。這五個(gè)特征表明，我們追求的是以人為核心的現(xiàn)代化。我國(guó)14億多人口中，從戶籍角度看，依然是農(nóng)民占了多數(shù)。如果沒(méi)有農(nóng)民的現(xiàn)代化，我們的現(xiàn)代化是不完整，也可說(shuō)是不成功的。

具體到城鎮(zhèn)化。城鎮(zhèn)化水平、質(zhì)量的高低，是衡量現(xiàn)代化水平的一個(gè)重要指標(biāo)，也是衡量發(fā)展質(zhì)量高低的一個(gè)指標(biāo)。同時(shí)，城鎮(zhèn)化也是經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展不可或缺的社會(huì)條件，兩者是不可分割的歷史進(jìn)程。城鎮(zhèn)化過(guò)程，從很大程度上講，就是農(nóng)民市民化的進(jìn)程。我國(guó)的高質(zhì)量發(fā)展當(dāng)然不能脫離這個(gè)大多數(shù)，不能脫離農(nóng)民為主體這個(gè)基本國(guó)情。過(guò)去10年，我國(guó)城鎮(zhèn)化率提高了11.6%，達(dá)到64.7%。這是巨大歷史成績(jī)。但我們也要看到，發(fā)展空間依然很大。況且，現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化率統(tǒng)計(jì)中，有2.9億農(nóng)民的市民化轉(zhuǎn)變是不徹底的，成為既是“新市民”，又是農(nóng)民的雙重身份。

劉尚希：從歷史邏輯看，中國(guó)式現(xiàn)代化與歷史上發(fā)達(dá)國(guó)家走過(guò)的現(xiàn)代化過(guò)程有巨大差別。當(dāng)然，中國(guó)式現(xiàn)代化也有自身的演進(jìn)過(guò)程。基本上經(jīng)歷了從1954年明確提出要實(shí)現(xiàn)工業(yè)、農(nóng)業(yè)、交通運(yùn)輸業(yè)和國(guó)防四個(gè)現(xiàn)代化，到黨的十八屆三中全會(huì)首次在中央文件中提出推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，再到強(qiáng)調(diào)人的現(xiàn)代化的過(guò)程。從物質(zhì)現(xiàn)代化到制度現(xiàn)代化再到人的現(xiàn)代化，這是發(fā)展遞進(jìn)的過(guò)程，也是相互支撐的過(guò)程。人的現(xiàn)代化成為制度現(xiàn)代化、物質(zhì)現(xiàn)代化的動(dòng)力和基礎(chǔ)。人的現(xiàn)代化是目的，也是手段?？萍际堑谝簧a(chǎn)力、人才是第一資源、創(chuàng)新是第一動(dòng)力。我們現(xiàn)在要大力推進(jìn)物質(zhì)的現(xiàn)代化、治理的現(xiàn)代化，但最終都要落到人的現(xiàn)代化，才能形成持續(xù)不竭的動(dòng)力。

現(xiàn)實(shí)邏輯也需要我們高度重視。擴(kuò)大內(nèi)需，需要與供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革結(jié)合起來(lái)。形成需求牽引供給、供給創(chuàng)造需求的更高水平動(dòng)態(tài)平衡，實(shí)現(xiàn)國(guó)民經(jīng)濟(jì)良性循環(huán)，重點(diǎn)是廣大農(nóng)民的消費(fèi)能力能否有效提升。擴(kuò)大內(nèi)需戰(zhàn)略的支點(diǎn)中，消費(fèi)和投資是關(guān)鍵。其中，投資不是獨(dú)立于消費(fèi)之外的。只有大部分人有消費(fèi)能力，投資才有可持續(xù)性。只有低收入者變成中等收入者，消費(fèi)才能真正擴(kuò)大。從這個(gè)意義上講，重點(diǎn)依然在農(nóng)民。

連續(xù)20年，中央一號(hào)文件都聚焦“三農(nóng)”。今年中央一號(hào)文件強(qiáng)調(diào)，黨中央堅(jiān)持不懈把解決好“三農(nóng)”問(wèn)題作為全黨工作重中之重，舉全黨全社會(huì)之力全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興，加快農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化。從中，我們既看到中央的重視程度，也要看到任務(wù)的艱巨。

劉尚希：主要的難點(diǎn)在“二元結(jié)構(gòu)”，潛力也在于此。

比如，公有制實(shí)現(xiàn)形式中的全民所有制、集體所有制，比較典型地體現(xiàn)在城市中的國(guó)有經(jīng)濟(jì)和農(nóng)村的集體經(jīng)濟(jì)。當(dāng)前，國(guó)有企業(yè)通過(guò)“兩權(quán)分離”改革融入社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)取得了巨大成績(jī)，成為適格的經(jīng)濟(jì)主體，是經(jīng)濟(jì)史上的一大創(chuàng)舉，競(jìng)爭(zhēng)力也在逐漸增強(qiáng)?；旌纤兄聘母锏目焖偻七M(jìn)，有力地推動(dòng)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展?，F(xiàn)在的難點(diǎn)在農(nóng)村集體所有制的實(shí)現(xiàn)形式，依然處在探索階段。民法典規(guī)定農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織法人、城鎮(zhèn)農(nóng)村的合作經(jīng)濟(jì)組織法人是特別法人，成為法律上的市場(chǎng)主體。農(nóng)村耕地的所有權(quán)、承包權(quán)、經(jīng)營(yíng)權(quán)的三權(quán)分置，促進(jìn)了農(nóng)地流轉(zhuǎn)和資源優(yōu)化配置，但農(nóng)民的這些財(cái)產(chǎn)權(quán)利以及其他權(quán)利，并沒(méi)有形成可自由交易的規(guī)范市場(chǎng)，在法律上還需要進(jìn)一步明確、優(yōu)化。比如，農(nóng)民在集體經(jīng)濟(jì)組織中的權(quán)利、宅基地使用權(quán)的流轉(zhuǎn)等等。尤其是要進(jìn)一步推進(jìn)解決農(nóng)村土地與國(guó)有土地等財(cái)產(chǎn)權(quán)的同權(quán)同價(jià)問(wèn)題，以及農(nóng)村財(cái)產(chǎn)的有序流轉(zhuǎn)，暢通城鄉(xiāng)資本與農(nóng)村資源的對(duì)接，促進(jìn)全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)的加快形成。

還有身份、治理等方面的“二元結(jié)構(gòu)”，也需要進(jìn)一步推進(jìn)解決。

劉尚希：當(dāng)然，這是毋庸置疑的。我國(guó)實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展和社會(huì)長(zhǎng)期穩(wěn)定兩大奇跡，都說(shuō)明了這一點(diǎn)。

但面向未來(lái)，我們要實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的任務(wù)，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興中國(guó)夢(mèng)，要做的工作還有很多。這與歷史成績(jī)并不矛盾，而是一脈相承、不斷前進(jìn)的過(guò)程。

從改革開(kāi)放這段歷史看，農(nóng)村大量剩余勞動(dòng)力從土地上解放，支撐我國(guó)成為世界工廠。這是巨大的歷史成績(jī)。同時(shí)，我們也要尊重另一個(gè)事實(shí)，農(nóng)民市民化、城鎮(zhèn)化的進(jìn)程，是慢于工業(yè)化的。

從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度分析，鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)沒(méi)有規(guī)模效應(yīng)、公共服務(wù)也沒(méi)有規(guī)模效應(yīng)。農(nóng)村的資源稟賦決定了只能以第一產(chǎn)業(yè)為主，第二產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)為輔。這種產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)增加值低，勞動(dòng)者的收入提高有限?？梢宰龅矫撠殻呦蚬餐辉＃瑒t需要“換軌”。當(dāng)下，靠鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)村村點(diǎn)火、處處冒煙的方式，既不經(jīng)濟(jì)，也不環(huán)保，更不符合歷史潮流。鄉(xiāng)村容納的就業(yè)、產(chǎn)業(yè)是有限的，過(guò)多的人口滯留在鄉(xiāng)村將會(huì)落入長(zhǎng)期低收入的狀況。

因此，我們要抓住中國(guó)式現(xiàn)代化——以人為核心這個(gè)底層邏輯來(lái)深化對(duì)高質(zhì)量發(fā)展內(nèi)涵的認(rèn)識(shí)，著力破解“二元結(jié)構(gòu)”，圍繞“人”來(lái)做文章，給創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新、流動(dòng)更大的自由。