卓新平先生于1987年在德國慕尼黑大學獲哲學博士學位，是改革開放后第一位在國外取得宗教學領域博士學位的學者。他是中國宗教研究領域的權威，現任職務是中國社科院世界宗教研究所所長、中國宗教學會會長，2008年起連任兩屆全國人大常委、民族委員會委員。

記者在“兩會”開始時采訪了卓新平，當時距離昆明暴恐事件剛剛過去兩天。卓新平關注著網上的反應，“媒體和公眾是很睿智的”，他說，這正說明社會在提高和進步。一直以來，卓新平提倡宗教問題應當脫敏，采取“拉進來”的態度，使宗教融入社會、文化、政治的整體之中。

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要對信教群眾有基本自信

人物周刊：現在我國宗教發展的總體情況是怎樣的？

卓新平：各大宗教過去三十多年有非常明顯的發展，應該說是最好的時期，以前對宗教的誤解慢慢在消失。但問題肯定也是有的，最大問題就是對宗教的負面評價仍在，認識上的差距還沒有完全轉過來。我個人認為，要把宗教視為社會的正常存在，以平常心來對待，不再以敏感的眼光看待宗教，而想達到這種共識還要付出很大的努力，所以我是一直在強調，宗教問題應該脫敏。

人物周刊：這種認識上的差距具體指什么？

卓新平：一個基本問題是宗教跟社會到底是什么關系，因為以前馬克思主義經典作家對宗教的評價基本是負面大于正面，認為宗教反映了負面的社會現實。但今天的社會已經變了，不能再基于以往剝削、壓迫的社會這種觀點來評價今天中國的宗教。第二個問題則是對民族文化的認知問題。我們不能簡單地把中國傳統文化及其蘊涵的宗教文化看作滯后的，很多宗教的民族關聯性是非常明確的，在不經意否定宗教的時候，實際上會否定我們的優秀傳統文化、傷害民族感情。如果把我們的民族信仰、文化傳統，甚至基本道德價值規范給否定了，就會砍掉我們的文化傳承和根源，這樣的話就會出現復雜的社會問題。

人物周刊：怎么看近年來一些宗教中出現的保守傾向？我們觀察到習俗、服飾等方面的變化，跟社會包容開放的趨勢似乎并不吻合。

卓新平：這種現象并不是相關宗教的全部，宗教中會有一些保守甚至極端勢力，但也有強調積極、與時俱進和中間主義的思潮。這些宗教現象背后也有著復雜的國際環境，不能一刀切，如果一味否定，那就正中一些敵對分子、分裂分子的下懷，會激化矛盾。我們應充分尊重宗教信仰，積極引導信教群眾，要鼓勵支持宗教神職人員宣揚對社會有利的教義，不要讓別有用心的、把經念歪的人去占領信教群眾市場。這個工作需要我們非常耐心、細致、持久地做，在群眾中達到春風化雨、潤物無聲的積極效果。

我曾經說過，現在過多強調外延式管理，只靠社會行政的力量，其實我們還需要一種內涵式管理，二者結合起來才能真正有效。這個內涵式管理就是要調動宗教界自身、尤其是宗教教職人員的積極性，讓他們能真正跟我們黨和政府同心同德，肝膽相照。現在有些簡單的行政干預的方式，并不是最佳選擇。

對宗教應該持“拉進來”的態度，使宗教融入我們社會、文化、政治的整體之中，讓它得到有序的管理和發展。至于一些所謂的宗教“亂象”，某種程度上也是因為對之采取“推出去”的態度，形成了無人過問、無人管理的局面，或是以一種“敵情”、“敵意”來處理，結果增加了反感和對立，導致“險象”不斷。中華人民共和國建國都六十多年了，我們對自己的民眾，尤其是信教群眾，要有一個基本的自信，要將之看作“自己人”來積極引導。

為此，我們理論上要有所突破，宗教管理上和社會認知上也應該有所突破。現在形勢很好，已經到了水到渠成的時候，就看如何四兩撥千斤，因勢利導。這個問題如果解決得好，國家的長治久安、繁榮發展沒問題。如果解決不好，民族宗教問題就會凸顯，社會就會出現離心態勢，這是我們應該警惕和防范的。

不給宗教極端主義留市場

人物周刊：關于當前宗教發展，有些人分析問題的時候提到了讀經學校和家庭教會，它們的發展有具體數據嗎？

卓新平：這個沒有精確的統計數據，未被批準的讀經學校、家庭教會是屬于一種所謂的地下發展狀態。那就是說，這里管理失控，有的人會把經念歪、可能對信眾出現誤導，沒能真正地去弘揚宗教的積極價值和核心精神。

而我們可以做的，則是在正面看待、積極引導宗教的條件下，讓一大批得到正規訓練、社會認可的宗教教職人員去講解宗教經典及其教義，使之與國家、社會的主流價值觀相吻合，從而讓那些念歪經的人沒有市場。因此，宗教信仰一定要在陽光下信仰，只要是正常的宗教信仰都應得到憲法保障，都要使之享受充分的社會陽光。這樣，仍要躲在黑暗中間的只是借宗教來搞政治的極少數人，對之采取政治措施也理所當然。

由于我們目前在宗教認知上還沒做到盡善盡美，有些宗教需求不得不采取地下方式進行，使局勢復雜化了，若要采取干預舉措，則會有人認為是針對其宗教信仰。在我看來，只要宗教在當今社會完全正常化，負責部門采取很好的管理舉措，讓信眾有正常宗教社團、宗教場所、宗教生活，包括正常宗教讀經方式，很多問題都會迎刃而解。敵對分子就是希望借一些突發事件，讓社會把這種暴力恐怖誤認為是宗教的、民族的問題，混淆視聽、把局攪亂，達到其分裂信教群眾、分裂民族的目的。

人物周刊：你是指在對待暴力恐怖事件？

卓新平：對，不能讓敵對、分裂分子把水攪渾。其實在內地也有暴力現象，也有個別人與社會為敵，但畢竟是極少數，這種人在少數民族中當然也是極少數，我們在關鍵時刻一定要冷靜，不能傷害廣大信教群眾和少數民族感情。

此外，我們決不能給那些灌輸宗教極端主義、講歪經的人留下市場和空間。積極引導宗教就包括讓社會對宗教有正常的看法，使宗教有著積極而正面的存在，將宗教精神價值引入我們社會主流精神、核心價值的共同發展。而當務之急則是要防范、杜絕民族與民族之間、宗教與社會之間分化、異化現象的出現。

人物周刊：保守思潮的發生發展，也有經濟因素存在？

卓新平：改革開放以后東南地區發展很快，西北地區處于劣勢，雖然說我們現在投入了很大的力量，但是讓基層真正得到的實惠還不夠，有些邊緣、基層的地方，經濟上仍很落后，文化上也較封閉。這種差距的形成也可能使當地的“宗教反映其社會現實”，使宗教中出現相對比較消極的思潮。而根據馬克思主義宗教觀，解決這種問題的根本是改善其社會經濟狀況、促進文化發展。

我一直認為必須兩條腿走路，發展是硬道理，一定要扎扎實實地發展西北地區，讓邊疆少數民族得到實惠。第二，只有經濟發展是很不夠的，文化發展要跟上，要尊重和弘揚少數民族的文化，在這個過程中，讓各民族自覺匯入中華民族及中華文化。

人物周刊：從事宗教工作的干部，尤其是邊疆和基層干部，他們在思想認識和工作方法上，有需要改進的嗎？

卓新平：太有需要了，很多干部以前沒有這方面的學習，有些是臨時或因工作需要過去的，包括不少從部隊轉業過去的干部。國家宗教局系統有相關的培訓，但涉及面太小，而且因為干部調動頻繁，有時剛熟悉了工作，三五年后又調走了，而來的新人仍有學習的必要。我覺得應該有兩個培訓，一個是從事宗教工作的干部要有民族宗教知識的培訓，一個是宗教教職人員要有社會法規、政治文化及其宗教理論實踐的培訓，這種外延式和內涵式的學習培訓必須并重，使其具備在這一范圍工作的資質。如果兩者結合起來，形成有機共構的合力，事情就好辦了。

人物周刊：調到民族地區或從事宗教工作的同志，事先有這種培訓嗎？

卓新平：部分有，現在還做不到全面推行，往往是先去工作，工作之中再來培訓。所以仍有一些干部對宗教的認知不到位，如果讓其去從事民族宗教工作，可能就會出差錯，弄不好矛盾就會激發。實際上，一些西方國家在派外交等相關人員到民族、宗教敏感地區的時候，往往先要進行培訓。我們到這些領域工作或派往國外相關地區的人員，最好也能有一些基本培訓，避免因為對民族宗教不懂而引發事件、造成不必要的矛盾或損失。

人物周刊：您對宗教、宗教政策的觀點是比較柔和的，那在學界和政府方面，您的這種觀點是比較主流的？

卓新平：很多真正深入研究宗教和在基層做宗教工作的干部應該是比較認可我的看法的，但仍有一些爭議和分歧，所以我希望在理論和實踐上能有質的突破，像我前面講的，我感到現在基本上已水到渠成。